Diskuse - Naše město - Tramvaje v Havířově

BUDOU PRINOSEM PRO NASE MESTO?JESTLI BUDOU?

Superingo [2.9. 2010 23:56]

Odpověď na příspěvek od ostravak [2.9. 2010 21:37] Dnešní tramvaj je tišší než autobus, pobere více lidí, proplete se lépe dopravou a mezi městy svižně sviští- jen dement může blouznit o bezemisních autech a autobusech. Pokud dojedu z centra Havu do Ovy městskou hromadnou důstojně a za srovnatelný čas jako autem, pak nebudu auto používat. Takže na hlavní třídě budou brblat co deset minut nad šustící tramvají, jenže možná si nevšimnou asi 100 vcelku hlučných aut, která vůbec neprojela...

ostravak [2.9. 2010 21:37]  - Škoda mluvit

Odpověď na příspěvek od anonym [30.8. 2010 23:10] no váš bych spíš tipoval na Prahu Bohnice, oddíl zamknutý, než Brno Bohunice. Ano, tramvaje v Havířově jsou nesmysl, nikoliv však z věcného hlediska, ale čistě pro ten Havířov. Ještě by chtělo uvést, jaká hrůza je napětí v troleji a vůbec možnost, že by to na někoho spadlo. Chudáci lidé, kteří žijí ve městech, ve kterých jezdí tramvaje. To je utrpení. Přitom autobusy a auta jsou bezhlučné a bezemisní a ve vyspělých zemích se úplně zbláznili, že je zavádějí ve 21. století, ty zastaralé, drahé, hlučné, těžké a bůhvíjaké ještě tramvaje. Ale chce to opravdu klid, v Havířově nikdy nic takového nevznikne, jen se bude plynule zhoršovat stávající stav. A řekl bych, že vlakotramvaj je méně utopická než tzv. obchvat, který jednak vůbec nic neřeší, navíc na něj v horizontu života všech žijících diskutérů nebudou prachy a navíc po zkušenostech z D47, která v Ostravě zeje prázdnotou, už tuto chybu v tomto kraji stát nezopakuje.

jura_koukoll [1.9. 2010 12:07]

To je cely havířov. Huhlání, remcání, stěžujem si na všechno.   Si tu obnovte koněspřežku volové...

PetK2 [1.9. 2010 8:16]

Odpověď na příspěvek od anonym [30.8. 2010 23:10] souhlas

anonym [30.8. 2010 23:10]  - Asi vam hrabe s tramvajemi ne?

Neco vam povim. Tramvaje jsou hloupost. 1.Chcete poslouchat duneni tramvaji pres noc kolem cest? Bydlel jsem v Brne kousek od zastavky v Bohunicich u krematoria. Hromady lidi co rikaji ano budou nadavat protoze se to bude xxx let stavet at se nabali spratelene firmicky a pak budou nadavat znovu ze nemuzou spat. Kolem jedine cesty kterou by to mohlo vest. 2.Smycky, depo, servis, elektrika ... kde to chcete mit? Kde chcete aby se to krizilo kdyz vsichni chcou mit krasne zelene mesto? 3.Zrychlilo by to dopravu? Samozrejme ze ne. 50 plati pro vsechny ne? Umi tramvaj brzdit stejne jako bus? Neumi. Ma totiz mezi 15 az 35 tunami !!! Co se stane kdyz vas srazi v 50 bus ktery muze na rozdil od tramvaje i uhnout nebo zmenit drahu? Ano spravne. A co se stane kdyz vas srazi 15-ti az 35-ti tunove munstrum ktere neuhne nikomu a brzdnou drahu ma daleko delsi z duvodu setrvacnosti 30 tun? Udela z vas naplne do jitrnic. 4. Co se deje kdyz je nehoda na krizovatce? Vsichni ji proste objedou krokem, verejna bezpecnost to vysetri a za par kacek do kapsy vas stejne pusti i kdyz tu nehodu zpusobite. Vsichni maji radi penizky ze? A co se stane kdyz prijede k mistu tramvaj? Zustane stat a ceka a ceka a ceka .... Zazil jsem to nescetnekrat. Vystoupite a musite si neco najit. Jste nastvany a bus nikde protoze byl prece zbytecny ne? 5. Co se stane kdyz tramvaj vykoleji? Dvakrat jsem v takove ve zminenem Brne sedel. Zablokuje tramvajovou dopravu na par hodinek protoze tramvaj nemuze zvednout Ve-tri-eska s hydraulickou rukou. A najednou jsou vam zase busy dobre. Jenomze jsou vlastne zrusene takze muzete zkusit taxi. Havirovsti taxikari jsou prece ti poctivi ne? Oni nejsou jako prazaci oni dobre vi ze kdyz zkolabuje doprava tak je neslusne nasadit vetsi ceny a udelat si pekne vanoce. Ze? 6. Kdo to bude platit? Samozrejme ze i vy. My vsichni. Kdyz jsou nove tramvaje tak by mohl magistrat udelat Havirovakum radost i s trikem zvanym OpenCard. Zrusi vam ty prukazky a budete si muset koupit nove. A drazsi. Lidi proboha uvazujte. Vam nestaci vyhozene penize za stupidni napady typu cyklostezek po kterych nikdo nejzdi? Utulku pro psy s nazvem Hilton? Upravy mesta a buhvi co jeste? Bojujte proti korupci, prospecharstvi a kseftu s mestskyma bytama. Bojujte za to aby vase deti nebraly drogy a meli se kde vyblbnout. Bojujte za neco co tomuto mestu prinese uzitek.

hanysek211 [22.8. 2010 17:44]

tramvaje,né,nedovedu si to tady představit,jedna dlouhá ulice a zmatek nad zmatek

Superingo [15.8. 2010 15:38]

Současná MHD je pro trošku civilizovaného člověka v Havířově nepoužitelná. Přitom tvar města a jeho poloha v regionu si vyloženě říkají o nějakou vlakotramvaj, která projede centrem a odfrčí do sousedního města, kterou autobusy pouze doplní. Zatím je třeba do Ostravy nejpohodlnější doprava kombinace Taxi - vlak a to i z centra do centra. Nalezeš do taxíku před domem, vylezeš na Stodolní - ale tohle asi není systémové řešení pro všechny.

watchtower [12.8. 2010 8:00]

Reakce na příspěvek od ostravak [11.8. 2010 19:39] Něco k věci tam nemáš? Že to je peklo/horor tvrdíš ty. Já jen napsal, že to není kdovíjak pohodlné. Na takové trasy se nepoužívají "tvoje" moderní busy, kde si prý není moc kde sednout. Matky s kočárky by ti nepoděkovaly. Nepleť si MHD s meziměstem. I když zajíždí ostraváky i do Šenova, což už není zrovna ve městě. "Zájem o problematiku" je normální diskuse na dané téma. A že někde v Asii bouchl bus.... A co jako? Nafťáků už v ČR shořelo bezpočet. Možná že se provizorní rekonstrukce rondlu stane dlouhodobou náhražkou mimoúrovňového křížení, ale to přece tebe jako ostravaka nemusí zajímat.

ostravak [11.8. 2010 19:39]  - Horovové tramvaje

Odpověď na příspěvek od watchtower [2.8. 2010 8:11] ale no ták, to jsou opravdu ubohé argumenty, že jízda tramvají z Poruby je peklo, asi by bylo lepší ty tramvaje zrušit a jezdit jako sardinky v napráskaných "moderních" busech, kde si normální člověk ani nemůže pořádně sednout. Ale ten "zájem" o "problematiku" stejně nechápu, protože v Havířově bude vždy jen kulové a nic se nezavede, i kdyby to bylo stokrát průchodné a našly by se peníze pod nějakou záminkou (třeba z Bruselu nebo státního rozpočtu). Jediné, co se udělá, že se domrví rondel na dalších 40 let a ty vaše "ekoautobusy" jednou dopadnou takto: http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/208415-kamera-zachytil a-nahlou-explozi-autobusu-na-rusne-ulici-17-zranenych.html

genius [8.8. 2010 18:18]  - Vlaky

Tak sedněte na vlak (pro to vaše pohodlí si vyčkejte na City Elefant) a máte to to samé. A taky šetříte ovzduší!

watchtower [4.8. 2010 9:20]  - Konec počátku tramvají v Havířově

Reakce na příspěvek od havirovakzhavu [3.8. 2010 13:05] Kdepak, je to hrkač a hrkačem zůstane. I pohodlím sedadel je jasné určení tramvají-krátké tratě. Nemyslím si, že je zdejší kraj tak pokrokový, aby si nechal dělat tramvaj na zakázku. Anebo je natolik pokrokový, že si uvědomuje jak velký nesmysl to je. Max. rychlost tramvají je  65-70 km/h. V obytné zástavbě 50km/h. S vyšší rychlostí už začínáš vstupovat do spektra dvoucestných tramvají, tzv. tram-train (vlakotramvají). Navíc vyšší provozní rychlost než 80km/h vede spíše k rapidnímu nárůstu spotřeby energie než podstatnému zkrácení jízdních dob. Musí mezi zastávkami více zrychlovat a zpomalovat, takže s tím jde ruku v ruce i opotřebení zařízení, resp. vyšší náklady na pořízení odolnějších komponent. Taková vlakotramvaj je daleko těžší než obyčejná tramvaj. Už samotná tramvaj je min. o 20% težší při přepočtu na sedadlo než vlak (běžná měrná jednotka v konstrukci dopr. prostředků) jelikož má na stejné délce jednotky 2x více podvozků (vozy jsou krátké a úzké). Tramvaj se navíc vyplatí pouze při vysoké obsazenosti. Pokud by vlakotramvaj měla využívat i stávající železniční síť vstupují do hry i náklady spojené s pronájmem tratě od SŽDC a taky nutnost pohybu tramtrainů pouze ve vymezených taktech (aby se vlezly mezi vlaky). O nutnosti vybavovat takovou tramvaj vlakovým zabezpečovačem ani nemluvě. Taky mi není jasné kde by ten slavný vozový park měl mít zázemí, depa, smyčky .... Na to tu místo už není - pokud tím myslíme potencionální konečné stanice (a  ty pokud by byly někde mezi Městem a Šumbarkem moc komfortu neslibují musel-li by cestující absolvovat přestup na cestu do centra). Středovým pásem ve městě to opravdu nemá, řekněme na Podlesí kde končit. Nemluvě o hluku a vibracích, které by museli lidé v centru snášet. A hlavně, šířka pásu možná umožní "jakéstakés" míjení vozů, ale kde máte místo pro zastávky? S nimi spojené větší frekvence chodců co budou šmatlat přes cestu k obchodům. Zůstaňte u busů MHD, meziměstských busů a vlaků a nechte to jak to je. Je to celé nesmysl,  a pokud jste to dočetli až sem - zapomeňte. (nezapomeňte sdělení, zapomeňte tu ideu).            Navíc město teď bude za 16 mega středové pásy rekonstruovat. To by mohli aspoň nasázet příští rok nějaké ty letničky tvořící koleje a v rámci "Havířova v kytkách" místo nějaké té pohádkové blbosti, pardon bytosti, sesmolit na středovém pásu nějakou tu tramvaj. To by si mohli vzít jako podnět k tvorbě něčeho konstruktivního než infantilní blbiny.Děcko pobaví i to co má kola a ne kouzelnou hůlku (a nepiště mi o Šmudlovi s trakařem či krtečkovi)

havirovakzhavu [3.8. 2010 13:05]

Odpověď na příspěvek od watchtower [2.8. 2010 8:11] Pokud jsou nové koleje a tramvajové vozy, tak je rozhodně jízda pohodlnější než autobusem. Ovšem vzhledem k tomu, že tramvaje jezdící v čr mají maximální rychlost mezi 70-80km/h muselo by se toto řešit, aby se dosáhla potřebná rychlost spojení.

watchtower [2.8. 2010 8:11]

Reakce na příspěvek od RobinX [1.8. 2010 13:54] .... a ještě víc záporů. Ty už jsi asi dlouho nejel tramvají viď? Zkus se projet z Poruby do centra, Je to 10 km. Jasně, zastávky by nebyly tak časté, ale vyklepaný bys byl 2x tolik, protože do centr-centr tak blízko není. S komfortem autobusu se to srovnat nedá. Leda tak něco na způsob lehkého metra VAL od Siemens, který je na pneumatikách. To si ale v otevřené krajině nedokážu představit jak zachovat čistotu tratě. Back to reality.

RobinX [1.8. 2010 13:54]

Tramvaje v Havířově nejsou žert. Havířov se soustředí hlavně na MHD, ale to je chyba. Tramvaje, které spojí centrum Havířova s centrem Ostravy, by přineslo jistě hodně kladů.

kimal [31.7. 2010 21:31]

Odpověď na příspěvek od havirovakzhavu [28.7. 2010 20:34]

havirovakzhavu [28.7. 2010 20:34]  -

Odpověď na příspěvek od Saruschka [27.7. 2010 18:21] Tak to byl skvělý vtip, že se Havířov začíná krásně opravovat - ano radní si prostřednictvím stavebních firem a neustálým opravováních chodíků a podobných blbostí přišli zcela jistě na hezké desítky milíonů. A přitom jednoduše a nic nemuseli vymýšlet a lidi ještě je chválí, že něco dělají pro město. Radní jsou holt lišáci a lidi v Havířově bezmozkové a tupci.

taktoto [28.7. 2010 13:02]  - apríl

Je to zcela určitě žert. V Havířově by tramvaje vhodné nebyly a ani by se tady nehodily. Chce to krásné, bezbariérové autobusy na plyn a naučit natvrdlé řidiče přistavovat na zastávkách pěkně k chodníku, jinak si vystupující toho bezbariérového sestupu neužije a spíše si zlomí nohu. Tramvaje - to by mohl vymyslet jen šílenec.

Saruschka [27.7. 2010 18:21]  - Utopene penize?

Tramvaje a v Havirove?To uz fakt nevite,kde utopit penize?Jsme jedine mesto v CR,co ma takovou zelen,zacina se nadherne opravovat a vy chcete tady nastrkat tramvaje?Radsi postavte dalsi domy,at maji mlade rodiny kde bydlet a mesto se muze rozvijet v dobrych vecech a ne se podobat prazakum,kteri nevi,co by kde strcili...!!!

Webnazor [27.7. 2010 15:41]  - A co takhle lanovou dráhu?

Myslím si, že nejlepší by bylo nad středovým pásem od Merkuru až k rondelu a dále přes koleje až na Šumbark postavit visutou kabinovou lanovku. Je ekologická, provoz může být podle aktuální potřeby (kabinky je možné libovolně zapřahovat i vypřahovat) a ještě budete mít krásný výhled nad městem.

pokos3 [14.7. 2010 7:16]  - Proč tramvaje? rovnou metro

Opravdu nevím, kdo bude za chvíli v Havířově jezdit. Všichni jsme za prací někde mimo Havířov a tady jezdíme přespávat. Co takhle dát trošičku penízků do obnovení nějakého malého provozu, kde by byla možnost nějakého výdělku pro obyvatele tohoto nejmladšího města?